Вернуться   Таки Одесский Форум - Форум настоящих Одесситов > Общество > Политика

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.10.2019, 19:43 Вверх   #13781
Natika
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для Natika
 
Одесса
Сообщения: 2,350
Репутация: 3614
Пол: Женский
По умолчанию

Какая замечательная новость.
__________________
Продаю мешки с котами. Оптом и в розницу. Дорого.
Natika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 19:59 Вверх   #13782
gudvin_odessa
Elderling
 
Дед Мороз ТОФа - 2017
Серебряный серфер - 2017
 
Аватар для gudvin_odessa
 
Город-Герой Одесса Приморский
Сообщения: 21,661
Репутация: 25186
Пол: Мужской
По умолчанию

С tm. Алексей Куракин, [07.10.19 19:55]
Пашинский - "стрелочник", кость, брошенная народу, дымовая информационная завеса.

Назначен крайним очень вовремя - когда народ уже готов спросить: так кто реально не хочет мира на Донбассе все эти годы?

Теперь будет очень много шума... Точнее - пустого звона.

А за "винтовку Пашинского", за Крым и бурную деятельность на ниве укрепления обороны, этого кренделя НИКТО не спросит.

Вот вам и "посадки", которые обещали "слуги".

Радуемся. Скачем дальше!
__________________
dum spiro spero
gudvin_odessa на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 21:45 Вверх   #13783
Былседьмым
Тугис ТОФа 2015
 
Аватар для Былседьмым
 
Сообщения: 16,525
Репутация: 5875
Пол: Мужской
По умолчанию

Никто не думал, что нужно не только говорить, а еще и что то нужно сделать?
__________________
мне пофиг
Былседьмым вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 21:54 Вверх   #13784
DIMMU BORGIR
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для DIMMU BORGIR
 
Одесса-мама.
Сообщения: 4,191
Репутация: 3832
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gudvin_odessa Посмотреть сообщение
С tm. Алексей Куракин, [07.10.19 19:55]
Пашинский - "стрелочник", кость, брошенная народу, дымовая информационная завеса.
Ну не скажи. Главное его хорошенечко разговорить:кто? когда? откуда?.. да на камеру , да на весь мир. И тогда такое откроется, что мама не горюй.
__________________
Мы накануне грандиозного шухера.
Ставь, старушка, самовар, будем слушать Manowar.

Последний раз редактировалось DIMMU BORGIR; 08.10.2019 в 12:13..
DIMMU BORGIR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 23:15 Вверх   #13785
Былседьмым
Тугис ТОФа 2015
 
Аватар для Былседьмым
 
Сообщения: 16,525
Репутация: 5875
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIMMU BORGIR Посмотреть сообщение
Ну не скажи. Главное его хорошенечко разговорить:кто? когда? от куда?.. да на камеру , да на весь мир. И тогда такое откроется, что мама не горюй.
Задачка весьма проста. Либо они уничтожат нас в настоящем и будущем. Либо мы не позволим им этого Зделать. Выбираем.
Подчиняемся=
Сопротивляемся=
ФИО И адрес не нужны.
__________________
мне пофиг
Былседьмым вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2019, 08:58 Вверх   #13786
ДамаТреф
Таки да одессит(ка)
 
Аватар для ДамаТреф
 
Одесса
Сообщения: 5,301
Репутация: 10628
Пол: Женский
По умолчанию

Интервью Азарова Гордону, пару дней назад.

https://m.youtube.com/watch?v=hSnY0fUbnJU
__________________
Всё имеет свой закат, и только ночь заканчивается рассветом...
ДамаТреф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2019, 09:58 Вверх   #13787
Руня
Политрук
Глашатай Форума 2014
 
Аватар для Руня
 
Курск
Сообщения: 19,564
Репутация: 8954
Пол: Мужской
По умолчанию

Ищенко
Цитата:
Боевая осень Украины: жёлтым по зелени

На Украине началось «восстание жёлтых повязок» (отличительный признак вышедших на улицы противников Зеленского), которое уже попытались объявить новым Майданом. Это пока не Майдан, и завтра он не станет Майданом, даже если часть протестующих устроится в палатках на бессрочную акцию. Это лишь попытка раскачать ситуацию в стране

Начиная со времени правления Кучмы я говорил, что для свержения любой украинской власти достаточно трёх сотен вооружённых решительных людей, которые захватят здания Администрации президента, Кабмина, Верховной Рады, МВД и Минобороны (разумеется, вместе с главой государства, правительством и депутатами). После этого им все просто подчинятся. Янукович доказал, что я ошибался. Для захвата власти оказалось достаточно полусотни-сотни вооружённых радикалов, которые захватили АП и парламент. Депутаты сами к ним пришли и сами легализовали их власть, правительство безропотно уступило самозванцам, а президент бежал, преданный собственными соратниками.

Сегодня власть на Украине значительно слабее, чем была при Януковиче и, тем более, при Кучме. Она даже слабее, чем была при Порошенко. Тем не менее у Зеленского есть два козыря, делающие его на данном этапе неуязвимым.
далее тут https://ishchenko.info/articles/153-...ltym-po-zeleni
__________________
На Куликово поле пришли москвичи, серпуховчане, ростовчане, белозерцы, смоляне, муромляне, а ушли с него – русские (с) Гумилёв
Руня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2019, 17:42 Вверх   #13788
gudvin_odessa
Elderling
 
Дед Мороз ТОФа - 2017
Серебряный серфер - 2017
 
Аватар для gudvin_odessa
 
Город-Герой Одесса Приморский
Сообщения: 21,661
Репутация: 25186
Пол: Мужской
По умолчанию


БИНОМ КОЛОМОЙСКОГО. АЛЕКСАНДР ЗУБЧЕНКО


Встреча в «нормандском формате» переносится на неопределенное время, разведение сил на Донбассе сорвано, формула Штайнмайера не работает. Вот главные итоги «миротворческого процесса» в исполнении Зеленского

Виктор Медведчук был полностью отстранен от участия в переговорах, поэтому мы можем говорить об «успехах» именно президента Украины. Хотя это и не совсем так. Точнее, совсем не так. Забыли об Игоре Коломойском. Именно он является в настоящий момент главным идеологом, модератором и выгодополучателем «мирных переговоров». Именно его формула положена во главу угла. И это даже не формула, а двучлен. Бином.

Скрытый текст:
Он формирует двойную реальность, поскольку вопрос мира для Игоря Валерьевича является вторым или даже третьим. Деньги, деньги и еще раз деньги. Вот базовый мотив Коломойского. А на поверхности плавают всякие там «формулы», мифические выборы на «оккупированных территориях» и желтый скотч, которым обклеивают себя участники «руха против капитуляции».

В конце августа Коломойский цинично изложил свою «миротворческую концепцию» в интервью главреду «сливного бачка» министра внутренних дел Арсена Авакова (сайт «Цензор.нет»). Он вообще ничего не скрывает, поскольку понимает: если говорить чистую правду, никто тебе не поверит. В этом суть. Всегда надо искать в словах Игоря Валерьевича второй смысл, поскольку он говорит одно, думает другое, а делает третье. Но в этот раз Беня вообще не лукавил. «Путин – человек, который перечеркнул хорошее отношение украинцев к Российской Федерации… возьмите Медведчука и Бойко – за них на выборах (парламентских) проголосовало 13%… и будет голосовать еще меньше… они предатели Украины».

Кремль воспринял логику Игоря Валерьевича. Разве не так? Медведчука выкинули из процесса переговоров. Путин и Зеленский общались напрямую. Произошел обмен пленными. Появились «новые точки соприкосновения». Все как хотел Беня. Навязал-таки свою «непреклонную волю» Кремлю. «Оппозиционную платформу» начали «мочить». Сначала взялись за информационные ресурсы оппозиции – телеканалы «112», «Zik», «NewsOne». Владельцу каналов предъявили обвинение в финансировании терроризма. Игорь Валерьевич дал команду душить все финансовые структуры, связанные с Медведчуком. В Кремле, правда, спохватились и дали сигнал не трогать Виктора Медведчука. Однако процесс пошел, хотя не таким быстрым темпом, как планировалось изначально.

Следующее «предложение» Коломойского, озвученное им в конце августа, стало ориентиром для Зеленского и его команды идиотов, которые думают, что они дипломаты. Беня шпарит по пунктам и точно так же, практически буква в букву, «дипломаты из Зе-команды» старательно следуют инструкциям своего бородатого хозяина. «Первое и самое главное – прекращение огня». Поднимите, ради интереса, выступления Зеленского за сентябрь. «Прекращение огня, разведение сил» и так далее. Второе: «проведение выборов по украинскому законодательству под контролем украинской власти». Сразу же речь президента Украины обогатилась таким термином, как «формула Штайнмайера». Вся суть формулы сводится к проведению выборов в Донбассе и Луганске. Начался истошный и ожидаемый вой патологических патриотов, почуявших «зраду». Под крики о «капитуляции» выяснилось, что подписание формулы Штайнмайера экс-президентом Кучмой в Минске – это категорическое условие России. Надо же… Как красиво совпали позиции Игоря Валерьевича и Москвы. Президент Зеленский с третьей или даже четвертой попытки сумел объяснить технологию обеспечения безопасности на донбасских выборах. Хотя мог бы и не напрягаться. Надо было просто процитировать нужное место из интервью своего патрона: «на следующий день после проведения выборов начинается процесс передачи (Украине) контроля над границей». В конце концов Володя выдавил из себя именно такую формулировку. Будьте снисходительны к интеллектуальному уровню нашего президента. Он до сих пор вычитывает тупые репризы «95-го Квартала». Ему трудно переключиться.

События развиваются строго по сценарию Коломойского, опубликованному в августе текущего года. Совпадение стопроцентное. Даже отказ закрепить в Конституции Украины пункт об особом статусе Донецкой и Луганской областей. Цитирую первоисточник: «Это полный бред, невозможно найти триста голосов за внесение изменений, это путь к федерализации. Поэтому надо заменить в Минском соглашении конституционные обязательства на пятилетний закон об особом статусе Донбасса». Что сейчас как бы разрабатывают «слуги народа» в Раде? Закон об особом статусе Донбасса, в котором они «не перейдут красные линии». Есть ли в формуле Штайнмайера, подписанной Кучмой, пункт о внесении изменений в Конституцию? Нет. Только закон об особом статусе. Зеленский и Кремль синхронно движутся в логике развития событий, заданной Коломойским.

Дальше, в соответствии с минским двучленом Игоря Валерьевича, Зеленский должен был активно протравливать тему выборов на Донбассе. Для этого ему необходимо просто воспроизвести системные установки Бени: «ну и хрен с ними, пусть проведут свои сраные выборы – ведь мы тоже там будем участвовать по украинским законам, доступ будет у наших СМИ. Посмотрим, кто популярнее окажется – Путин или «Слуга народа» Зеленского».

Но именно в этом месте произошел сбой. Встреча в «нормандском формате» переносится на неопределенный срок из-за нарушений режима прекращения огня по вине «оккупантов». По стране как бы прокатывается «волна протестов», органы самоуправления ряда областей принимают заявления о недопустимости «капитуляции перед РФ». Есть оптимистическая версия, которая объясняет паузу. Кремль наконец-то понял, что события развиваются в логике Коломойского, который является истинным автором «украинской мирной доктрины». А это очевидный факт. В августе появился в открытом доступе «бином Бени», и на протяжении месяца Зеленский просто отрабатывал заложенный в него алгоритм действий. Игорь Валерьевич мгновенно воспользовался определенным потеплением отношений, и его структуры начали импорт российской электроэнергии. Ферросплавное производство требует много энергии, а Ринат Ахметов, с которым Коломойский сцепился в рейдерской схватке, поднял тарифы. Грех не воспользоваться ситуацией и не наварить немного бабла на России. В этом весь Коломойский.

Еще раз повторю: хочется надеяться, что наконец-то Кремль понял, с кем он на самом деле ведет переговоры. Явно не с Зеленским. Причем Игорь Валерьевич так заигрался, что открыто называет условия снятия санкций с России от имени ЕС и США. Краев он уже не видит. «Только позиция Украины может снять санкции с РФ… мы можем им помочь снять санкции относительно Донбасса… отработаем механизм уступок – наша земля в обмен на санкции». Наверное, когда Зеленский стал озвучивать именно этот текст в переговорах, все и стало на паузу.

И что дальше? Читайте интервью Коломойского: «Если Путин сорвет мирные переговоры, то мы должны купировать этот нарыв (Донбасс)… Говоря медицинским языком, это опухоль, которая должна быть отделена от другого организма, чтобы не отравлять его». Теперь посмотрим на требования «желтоповязочников» и «антикапитулянтов»: никаких выборов на Донбассе, там остались одни сепаратисты, отделиться от них высокой стеной». Ничуть не удивлюсь, если выяснится, что Петр Порошенко финансирует акции протеста по просьбе Коломойского. Ему же надо создавать «алиби», почему не удалось реализовать Минск. Во-первых, акции протеста, во-вторых – Кремль срывает договоренности. Может быть такое? Может.

В соответствии с биномом Коломойского, следующий этап отношений с РФ – экономическая война. «Мы поднимем вопрос, как металл, производимый на Донбассе, продается на экспорт». И этот вопрос уже поднимается в рамках плана Коломойского по отжиму металлургического производства у Рината Ахметова. Бином Бени работает.
__________________
dum spiro spero
gudvin_odessa на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2019, 22:29 Вверх   #13789
gudvin_odessa
Elderling
 
Дед Мороз ТОФа - 2017
Серебряный серфер - 2017
 
Аватар для gudvin_odessa
 
Город-Герой Одесса Приморский
Сообщения: 21,661
Репутация: 25186
Пол: Мужской
По умолчанию

С tm. Klymenko Time, [08.10.19 22:24]
Еще недавно он делал что-то непонятное с винтовками на Майдане и был в числе главных выгодополучателей от смены власти. Потом крутил миллионами в украинской "оборонке" и стрелял в людей на улице. И вдруг внезапно отправился в СИЗО. А украинцы... смотрят на это и думают - "мелочь, а приятно!"

Не такая уж и мелочь - Сергей Пашинский, о котором идет речь, в свое время был и.о. главы администрации президента (при и.о. президента Александре Турчинове) и может рассказать много интересного и о событиях 2013-2014 на Майдане, и о коррупционных схемах последующих пяти лет. Говорим об этом "прекрасном" человеке в новом выпуске #ВлогАрмины.
https://www.youtube.com/watch?v=HUsyKly1ydE

__________________
dum spiro spero
gudvin_odessa на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 08:41 Вверх   #13790
gudvin_odessa
Elderling
 
Дед Мороз ТОФа - 2017
Серебряный серфер - 2017
 
Аватар для gudvin_odessa
 
Город-Герой Одесса Приморский
Сообщения: 21,661
Репутация: 25186
Пол: Мужской
По умолчанию


Дальтонизм Запада лечится «Калибрами»


После развала Советского Союза у коллективного Запада появилась возможность установить протекторат над большинством бывших советских республик, окружавших Российскую Федерацию. Особое значение придавалось Украине.

Много столетий Запад шёл к завоеванию этой страны. Её захват сулил установление санитарного кордона с Россией, что лишало ее огромного экономического потенциала, созданного здесь во времена СССР, включая оборонную отрасль. Не менее важной была цель — лишить русских их исторических корней, когда Киев — «мать городов русских» — выступает против остальной России.

Скрытый текст:
Исторический опыт, конечно, подсказывал западным странам, что Украина — это некая «красная черта» для России. Пересекать ее крайне опасно, поскольку русские, как известно, долго запрягают, но быстро ездят.

Первое реальное напоминание об этом произошло, когда НАТО, решая проверить решимость российского руководства, намерилось развернуть в Крыму свои военно-морские силы, превратив полуостров в военно-морскую базу.

Дальнейшая история с Крымом хорошо известна. Главное, она продемонстрировала западникам, что при угрозе критического развития ситуации Россия способна на ответные шаги, которые могут привести к очень серьезным политическим последствиям вплоть до открытого военного противостояния, к которому западные страны совершенно не готовы.

Не готова к нему и Российская Федерация. Во всяком случае, воевать с Западом за экономически разрушенную страну, значительная часть населения которой настроена крайне антироссийски, никто не собирался.

Но это вовсе не значит, что Россия может позволить НАТО реализовать на Украине шаги, способные коренным образом изменить стратегический военный баланс сил в своих интересах. Вот здесь риск реального военного конфликта существует, причем независимо от первоначальных намерений сторон.

Между тем развитие ситуации на Украине пошло совсем не по западному сценарию. Потеряв Крым и часть Донбасса, страна вообще находится на грани полного развала. Вместо послушного протектората и удобного рынка сбыта для западной продукции она превратилась в некую бездонную бочку, где стремительно разворовывается вся западная помощь.

И у Запада совершенно нет ясности, как дальше использовать Украину в собственных интересах для сдерживания России. Тем более что российское руководство заняло выжидательную позицию, даже с неким интересом наблюдая, как США и европейские страны все более вязнут в украинском болоте.

Первыми опомнились Соединенные Штаты.

Сегодня основная задача американского политикума (как республиканцев, так и демократов) — использовать так называемый «украинский кейс» в будущей избирательной кампании. Эта тема очень широко освещалась в прессе, не буду останавливаться на ее деталях.

Главное, что после неудачи НАТО с размещением в Крыму базы ВМФ и введения антироссийских санкций по результатам крымских событий (не давших большого результата) США не видят далее перспектив использования Украины для сдерживания России.

Отсюда у нынешнего прагматичного американского руководства возникает законный вопрос: а зачем нужны дальнейшие вливания в Украину, тем более что они в основном исчезают в карманах высших чиновников незалежной. Отставка Волкера без назначения кого-либо на его место — это, несомненно, весьма красноречивый сигнал для нынешних украинских властей.

Это в дополнение к тому, что Трамп заявил Зеленскому: «Владимир Путин — хороший парень, налаживайте с ним отношения». Трамп же умывает руки и предпринимает попытки свалить все финансовые расходы по Украине на европейцев, «на чьем заднем дворе», по его образному выражению, эта страна и находится.

Европейские политики тоже не горят особым желанием бесконечно вкладывать средства в Украину. Европа уже потеряла много денег на российских санкциях и контрсанкциях и была бы не прочь отменить их. Но вот парадокс: ряд европейских руководителей открыто призывает к отмене санкций, но когда приходит время голосовать по этому вопросу, в ЕС, голосуют и за санкции, и за выделение помощи Украине. И здесь нет никакой загадки, поскольку реальную политику ЕС определяют отнюдь не правительства этих стран, а международные корпорации, где ведущие позиции у американцев. Ни одно западное правительство не удержится у власти, если пойдет против их воли.

Чего же корпорации еще хотят от Украины? Поживиться последним экономическим ресурсом страны — богатейшими землями сельхозназначения. Сегодня МВФ ставит условие: не будет продажи земли — не будет новых кредитов. А без них украинская экономика не сможет не только развиваться, но и выплачивать проценты по уже взятым кредитам. Совсем не случайно с самого начала своей политической карьеры вопрос продажи земель иностранцам активнейшим образом проталкивает Владимир Зеленский.

Ну а что же Россия? С появлением самого современного в мире оружия у нее теперь есть возможность более четко обозначить свои цели и приоритеты на Украине, провести ясные и определенные «красные линии», за которые не следует заходить. Касаются они не только вопроса безопасности нашей страны, но и политики Запада и Украины в отношении ЛДНР.

Ныне западные страны и руководство НАТО утверждают, что у Украины в обозримом будущем нет перспектив для вступления в альянс. Но нельзя исключать, что при определенных условиях их позиция может измениться, и вновь зайдет речь о вступлении Украины в НАТО. Для России это будет означать проведение очередной «красной черты», которую Западу не стоит пытаться переступать.

А как же право наций на самоопределение и право стран самим определять приоритеты своей внешней политики?

Во-первых, это не случай Украины. С момента обретения независимости она никогда не определяла самостоятельно векторы своей внешней политики. Это за нее делал тандем западных стран.

А во-вторых, кто обращал внимание на подобные «условности», когда создавалась угроза не просто безопасности, но самому существованию страны? Именно такие последствия имело бы для России вступление Украины в НАТО и размещение на ее территории в семистах километрах от Москвы американских крылатых ракет.

Законно возникает вопрос о перспективах российско-украинских отношений.

Российское руководство заняло внешне некую выжидательно-благожелательную позицию (Путин даже упрекнул российские СМИ в изображении Украины в крайне невыгодном свете). Благожелательную в том смысле, что мы не будем противиться украинским инициативам в налаживании отношений с Россией в экономической области. Но все по принципу: утром деньги — вечером стулья.

Так, Украина впервые с 2015 года начала закупки электроэнергии в России. По информации «Коммерсанта», контракт заключён на месяц. Такой короткий срок объясняется тем, что Украина к 2023 году собирается выйти из системы, синхронной с Россией, поэтому о долговременных поставках не может быть речи. Закупки в настоящее время — «вынужденная мера» из-за дефицита угля.

При этом Россия сохраняет весьма жесткую позицию по вопросу газотранспортной системы, что, вероятнее всего, закончится ее закрытием или… работой на наших условиях.

В целом же рассчитывать на стабильное положительное развитие российско-украинских отношений при нынешнем украинском политическом руководстве и нынешней политической элите не приходится. Избавиться от них страна сможет лишь путем кардинальных и даже революционных изменений. Произойдут они только в условиях реального экономического коллапса и социального взрыва, вызванного резким ухудшением положения основных масс населения. К этому могут подтолкнуть и распродажа земель, и энергетический кризис, вызванный окончательной потерей донецкого угля и газотранспортной системы.

Перспектива энергетического кризиса становится все более реальной. Избежать его в прошлом удавалось в основном благодаря помощи со стороны России, которая фактически субсидировала украинскую энергетику, продавая газ по заниженным ценам.

Значительная часть этого газа, покупаемого у России по 50 долларов за тысячу кубов, перепродавалась на Запад в три-четыре раза дороже. Отсюда колоссальные состояния ряда современных украинских политиков, например, Юлии Тимошенко — одной из наиболее антироссийски настроенных деятелей (ее называют «газовой принцессой»). Это типичная тактика «новых украинцев»: взять у России все, ничем не считать себя при этом обязанным и даже выступать против России.

А Соединенные Штаты, теряя свои экономические, военные и политические позиции в мире, стремятся разрушить существующие нормы международного права, волюнтаристски заменяя его некими выгодными для них правилами.

Однако выработанные столетиями дипломатические нормы межгосударственных отношений не так просто разрушить одной, даже пока еще самой мощной, державе (ключевое слово здесь — «пока»).

Практика показывает, что большинство стран инстинктивно стремится сохранить исторически сложившиеся принципы отношений между государствами. Это как если бы кто-то задумал одномоментно разрушить нормы морали, сложившейся в результате развития человеческого общества. Сделать это никому бы не удалось. Просто потому что означало бы шаг назад в развитии — к звериной основе человека, что для нормальных людей абсолютно неприемлемо.

Как бы там ни было, но дипломатические нормы продолжают действовать: в частности, государства обязаны выполнять взятые на себя международные обязательства. Еще древние римляне утверждали: Pacta servanda sunt («Договора должны выполняться»).

Этого элементарного правила международной дипломатии Россия вместе с другими участниками «нормандского формата» переговоров по урегулированию ситуации в Донбассе требует от украинской стороны, подписавшейся в свое время под условиями Минских соглашений, в том числе под так называемой «формулой Штанмайера». Франция и Германия как участники переговоров, безусловно, поддерживают это требование к Украине.

Зеленский, согласившись с постановкой подписи в документе о нормализации ситуации в Донбассе, предложенномминистром иностранных дел Германии Франком-Вальтером Штанмайером (сейчас он президент ФРГ), вызвал эскалацию конфликта элит на Украине.

В настоящее время противостояние властей с националистами идет по нарастающей и может привести либо к политическому кризису и очередной смене элит (то есть приходу к власти откровенных нацистов), либо к отказу украинского руководства от взятых на себя обязательств в рамках «нормандского формата». Что будет иметь серьезные последствия для отношения европейцев к Украине, приведет ее к внутриполитическому кризису, а в перспективе — к развалу страны.

Вместе с тем среди политологов существует мнение, что, отстаивая принцип неприкосновенности границ, немцы и французы больше всего обеспокоены не восточной и юго-восточной границами Украины. А тем, что после развала страны Польша захватит западные области: Львовскую, Тернопольскую и Ивано-Франковскую. Это, по их мнению, привело бы к солидному усилению позиций Польши, а через нее и США в Европейском союзе — в ущерб интересам Германии и Франции.

Усиление же экономической и военной мощи России, как считают те же политологи, не оставляет сомнений, что восточные и южные области Украины перейдут под влияние России.

То, что РФ сейчас не педалирует процесс, они связывают не столько с вопросами экономического порядка (подобная операция легла бы тяжелым бременем на российский бюджет), сколько с процессами, происходящими в отношениях между Европой и Соединенными Штатами.

Растущие политические и экономические противоречия между США и ЕС, потеря со стороны обоих акторов интереса к Украине в силу изложенных выше причин способны в значительной мере облегчить России смену элит на Украине на дружественные, что позволит выстроить между странами новые отношения. Сделать это будет возможно исключительно с использованием потенциала восточных и южных областей, население которых готово к активным действиям и давно бы уже перешло в наступление в случае поддержки со стороны российских властей.

Россия же не торопит хода событий, они и так развиваются в нужном русле на украинском, европейском и американском направлениях.

Как среагируют американцы, если вся Украина вернется вдруг в «родную гавань», предугадать нетрудно. Могут быть нюансы в случае победы на следующих выборах Дональда Трампа или демократического кандидата. Во всяком случае, воевать с нами ни тот, ни другой не будет. Ну а к санкциям мы уже давно привыкли.

Европа, конечно, пошумит для порядка, но отказываться от российского газа явно не станет. А в душе европейцы, скорее всего, вздохнут с облегчением, поскольку на ее «заднем дворе» не состоялся нацистский режим, который оказывал бы поддержку их крайне правым партиям и движениям.

Сегодня гадать о будущем, конечно, можно. И не факт, что так произойдет, как мы предположили. А вот тенденции развития событий уже угадываются довольно точно. И основная причина этому — возросшая военная мощь нашей страны. Она заставляет Запад считаться с нашими политическими интересами, вновь четко видеть наши «красные линии», преступать которые — себе дороже.


Сергей Кузнецов

Добавлено через 25 минут

С tm. Алексей Куракин, [09.10.19 08:18]
Товарищи из НАТО недвусмысленно (зело официально) заявили, что «…полностью поддерживают выполнение Минских соглашений всеми сторонами…» и «…согласование "формулы Штайнмайера" … может привести к полной имплементации мирного процесса…».

Теперь протестующим против «капитуляции» порохоботам и прочим клиническим участникам «Штабу спротиву» остается два пути:

а) признать себя сборищем идиотов, а Петра Алексеевича «сдать на опыты»;

б) на протесты 14 октября выйти с новыми, креативными лозунгами: «НАТО – ворог України!», «НАТО – агент Кремля!» и «Ні капітуляціі під проводом НАТО і Путіна!»
__________________
dum spiro spero
gudvin_odessa на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 11:13 Вверх   #13791
gudvin_odessa
Elderling
 
Дед Мороз ТОФа - 2017
Серебряный серфер - 2017
 
Аватар для gudvin_odessa
 
Город-Герой Одесса Приморский
Сообщения: 21,661
Репутация: 25186
Пол: Мужской
По умолчанию

С tm. Слуга Власти, [09.10.19 09:52]
Одна из самых коррумпированных отраслей в нашей стране — Медицина. На взятке в 20000$ был пойман врач трансплантолог, вы вдумайтесь в эту сумму, где ее взять обычному рядовому человеку? Так это минимальная взятка, суммы доходили до 50000$, без этих денег он отказывался проводить операцию. Знаете что с ним? Его отпустили. На всю страну показать репортаж про такого урода, а потом просто взять и отпустить. Вы удивитесь, но Украина находится на первом месте в МИРЕ по черной трансплантологии. В Украине ежедневно пропадет 200 детей, в зоне АТО находят сотни трупов без органов, в Николаевской области был задержан грузовик с донорскими органами, ГРУЗОВИК. Вы вдумайтесь в масштабы проблемы. Пока мы с Вами спорим на каком языке разговаривать, как должны улицы называться, какие памятники сносить и прочие бесполезные вещи, на нас уже вешают ценники и зарабатывают миллионы долларов.

@slugavlasti
__________________
dum spiro spero
gudvin_odessa на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 17:30 Вверх   #13792
Гудвин
Редкостная сволочь
 
Аватар для Гудвин
 
Город-Герой Одесса
Сообщения: 10,555
Репутация: 10387
Пол: Мужской
По умолчанию

зеля....тебе бы продолжать на рояле.....
Националисты и ветераны АТО со стрельбой прорвались на линию фронта. Что происходит на Донбассе.
__________________
«Это было», — сказала Память. «Этого не могло быть», — сказала Гордость. И Память сдалась.
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 17:43 Вверх   #13793
NaPl
Таки да одессит(ка)
 
Одесса
Сообщения: 11,792
Репутация: 5888
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин
зеля....тебе бы продолжать на рояле....
В кустах.... Делать вид, что ничего не происходит
Я в шоке, а все правительство и снбо затаилось по углам и ждут, когда оно само как-то рассосётся
NaPl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 08:50 Вверх   #13794
gudvin_odessa
Elderling
 
Дед Мороз ТОФа - 2017
Серебряный серфер - 2017
 
Аватар для gudvin_odessa
 
Город-Герой Одесса Приморский
Сообщения: 21,661
Репутация: 25186
Пол: Мужской
По умолчанию

С tm. Klymenko Time, [09.10.19 23:25]
Неоднозначные личности, а порой даже фрики в украинской политике прошлого образца - это частое явление. Но такая, как Татьяна Черновол – редкость, которую еще стоит поискать. Журналистка, общественный деятель, провокатор и нардеп. Кто она на самом деле?

Сегодня на этот вопрос ответить еще сложнее, чем раньше. Ведь сегодня, не имея определенного статуса – она творит эпатаж не меньше старого. Разница только в том, что ранее она носила образ «невинно избиенной страдалицы режима Януковича», а теперь примерила образ мученицы новой власти. Раз Татьяна так настойчиво хочет быть ньюзмейкером, не обращая внимание на смех журналистов за спиной - что ж, значит о ней и поговорим в новом
#ВлогАрмины.

https://youtu.be/p9HUGCLc5M8



Добавлено через 40 минут


Языковая гиперЛупа


Зеленский откровенно не понимает, кто его избиратель. Даже круглосуточный марафон с журналистами, который он анонсировал на четверг, президенту не поможет.

Мы-то осознаем, что он ушел в свою виртуальную реальность, где все говорят на украинском языке, поддерживают приватизацию земли и мечтают о смартфоне, с помощью которого скоро можно будет распечатать продуктовые карточки. А он вообще не в курсе. Буду справедлив: иногда у него мелькают разумные мысли. Даже порой кажется – ну вот, наконец-то нормальный человек, понимает. Но только на время. Своими последующими действиями и заявлениями Зеленский уверенно херит тот немногий позитив, который иногда проскальзывал. Шаг вперед – три шага назад.

Скрытый текст:
Стоит только «порохоботам» начать завывать в социальных сетях по поводу «очередной зрады», как Зеленский моментально откатывает. То Штайнмайер, то формула Зеленского. То референдум по всем важным вопросам, то тупое продавливание абсолютно непонятных законов. То надо вести прямые переговоры с представителями ДНР и ЛНР, то альтернативы «нормандскому формату» нет.

В результате человек раздваивается. Большинство же голосовало за него, поскольку до блевоты насытилось «армией, мовой и верой» по версии Порошенко. Гребаный «проповедник», часами вещавший по всем телеканалам и засравший своей ботофермой все социальные сети. Уже добрался, падла, до «Инстаграмм-» и «Телеграмм»-каналов. Многие понимали, что он не станет «стопроцентным ватником». Но рассчитывали хотя бы на понимание. После пяти лет абсолютного безумия в ходе выведения нового вида человека – гомо украиниус – даже этого достаточно.

Но, как говорится, сорри. Не получилось. Зеленский за короткий промежуток времени превратился в умеренного «порохобота». Парадоксально, но факт. Возможно, все дело в гиперЛупе: это когда «свиноферма» в Интернете ведет бурную деятельность, имитируя массовый приступ патриотизма. В офисе сканируют эту откровенную херню и начинают рефлексировать. Вот мы уже и войска не отводим, и боимся что-то вякнуть в предчувствии 14 октября, когда Порошенко, Парубий и Билецкий (Аваков) планируют свезти в Киев «ветеранов АТО».

И в программе правительства пишем: ровно в два раза сократить русскоязычный контент. Это, бть, как? Линейкой будем мерить и в два раза отрезать?

Закон о тотальной украинизации Парубия–Порошенко действует в полном объеме. Мы же помним, что Зеленский обещал «внимательно проанализировать» его положения. Многие украинцы восприняли это как прямое обещание внести в него поправки, в первую очередь убрать самые дискриминационные нормы.

Хоть что-то. У тебя монобольшинство в турборежиме шуршит в Раде, какие проблемы? Сам же говорил: не язык нас разъединяет. Цитирую: «Моя принципиальная позиция – государство должно способствовать развитию украинского языка путем создания стимулов и положительных примеров, а не запретов и наказаний».

И что в итоге? Все русскоязычные школы будут закрыты с 2020 года. Потому что «пассионарное меньшинство» во Львове недовольно. Во многих областях до сих пор действует мораторий на русскоязычный контент. Я так смотрю, все уверенно вернулось во времена Порошенко. «Активисты», «волонтеры», «молодые политологи», «неполживые блогеры» на всех информационных площадках на дерьмо исходят, борясь за чистоту мовы. Ситуация вернулась на исходные позиции. Ведь невооруженным взглядом видно: украинизация привела к деградации остатков СМИ, кинематографа и социума. Кто-то может рассказать о пользе «украинских квот» на ТВ и ФМ? Порошенко рассказывал о «ренессансе украинской культуры». Еще немного, и Зеленский тоже будет рекламировать «национальный продукт». Это когда унылый «мытець» за госсредства напишет очередной ужастик для деток «Черный козак-2», от которого малыши писаются в кроватке.

Уже неоднократно видел, когда человек, думающий по-русски, попадая в агрессивную информационную среду патриотов, начинает либо блеять что-то о толерантности, либо посылать всех… по прямому адресу. Подобная среда сформирована практически во всех СМИ, общественных и политических организациях. Куда ни плюнь – либо Сорос, либо «антикоррупционные активисты», либо «блогеры-патриоты». Причем, если спуститься с этого искусственного уровня, то попадаешь в относительно нормальную среду, в которой соотношение адекватных и психически сдвинутых характерно для данного региона. Плюс-минус. Но как только появляется минимальная публичность, начинается либо мовный срач, либо военно-патриотический. И численное большинство за «свинофермой». Засрали площадь плотно и качественно.

Позиционирование Зеленского в этом случае совершенно неадекватно. Он уже явно стесняется того, что думает на русском. Как будто это триппер. Заискивает перед «носителями идентичности». И опять четко и акцентированно обозначает «Оппозиционную платформу» как «пятую колонну». Один в один позиция Игоря Коломойского, изложенная им в своем программном интервью для «Цензора.нет».

Сволочи и предатели. Только Коломойский допустил методологическую ошибку, рассуждая о резком снижении количества избирателей «Платформы». Внешние спецэффекты, противопоставление с Порошенко, «медовый месяц» в отношениях с социумом – это уже в прошлом. Теперь Зе должен либо принимать решения по непопулярным вопросам – продажа земли, язык, МВФ, либо его рейтинг будет таять с каждым днем.

Судя по всему, именно оттягиванием он теперь и занимается. А за избирателя «Платформы» я бы не волновался. Знаете, будет тот же эффект, что и со «Слугой народа». Когда люди готовы голосовать за кого угодно, только не за власть. За кого угодно, «только не за этого клоуна». Одним из «маркеров» настоящего оппозиционного политика для меня является отношение к тотальной украинизации.

Единственный из политических лидеров, кто с самого начала назвал языковой закон Порошенко–Парубия антиконституционным и дискриминационным, – это Виктор Медведчук.

Прямая речь Виктора Медведука: «Антиконституционный, откровенно дискриминационный языковой закон Порошенко–Парубия продолжает действовать, и это свидетельствует о том, что президент Зеленский нарушил свои предвыборные обещания и предал интересы миллионов украинцев – русскоязычных граждан и жителей юго-востока страны. Более того, сегодня президент Зеленский и его министры возглавили политику дискриминации русскоязычных граждан». И в чем он не прав?

«Очарование» киношным образом Голобородько, кстати, русскоязычного, исчезает «як роса на сонці». Как спущенная вода в виртуальном унитазе. Хочется верить, что будет в «тренде» именно позиция. Кто из топ-политиков последовательно отстаивает позицию по русскому языку? Кто через суд оспорил решения Житомирского и Львовского областных советов по «мораторию на русскоязычный контент»? Честно говоря, надоело это кривлянье перед патриотами с «особыми потребностями». Медведчук в этом отношении является классическим примером политика, который стоит на страже интересов своего избирателя. А Зеленский по уши залез на поле «порохоботов» и националистов, которые его ненавидят и никогда не будут за него голосовать.

Александр Зубченко

Добавлено через 12 минут

С tm. Elena Lukash, [10.10.19 08:38]
Глядя на спикеров новой власти, ПОЧТИ на всех, к сожалению, спикеров, я всегда чувствовала легкий диссонанс.

Ну как же так получается, что люди, позиционирующие себя креативными, смелыми и интеллектуальными новаторами с блестящим образованием за рубежом,
в эфирах не могут связать двух слов,
не могут выразить мысль,
не чувствуют аудитории и вообще выглядят иногда умственно уставшими.

Ну не вяжется их публичное позиционирование с их публичной риторикой и написанными проектами актов.

Не чувствуется авторитетность, компетентность, глубина мысли, размах подходов, даже живость и эмоциональность не чувствуется.

Все что они говорят – мычание, все законопроекты о том, как укрепиться, а затем отнять и продать.

Это не турборежим. Это режим Попандопуло.
Режим «Это — тебе…, это — мне…, это — тебе…, это — обратно тебе…».

Говорю это с сожалением, понимая, что исключения в команде есть, но они никак не могут повлиять на основную задачу Попандопуло: «Снимай лапсердак. Поносил — дай другому поносить.»

И я прекрасно осознаю, что рейтинги партии и мнение украинцев их не интересуют.
Они не партия и даже не команда.

Они знают, что следующие выборы им не светят, а Зеленский как личность для них не важен.

Он выполнил функцию тарана, ввел их на своем рейтинге во власть, на этом всё. У них другой пан Отаман. Не местный.

И времени у них мало. Поэтому и жужжит принтер. «Нажми на клавиши, продай талант!».

«Чует мое сердце, что мы стоим накануне грандиозного шухера.»

И мне очень жаль.
__________________
dum spiro spero
gudvin_odessa на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 09:06 Вверх   #13795
BWolF
Железная логика 2017
 
Аватар для BWolF
 
Одесса, Новороссия, украина Руси
Сообщения: 6,409
Репутация: 6619
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Прямая речь Виктора Медведука: «Антиконституционный, откровенно дискриминационный языковой закон Порошенко–Парубия продолжает действовать, и это свидетельствует о том, что президент Зеленский нарушил свои предвыборные обещания и предал интересы миллионов украинцев – русскоязычных граждан и жителей юго-востока страны. Более того, сегодня президент Зеленский и его министры возглавили политику дискриминации русскоязычных граждан». И в чем он не прав?
Напомните кто-то Зубченко про Киву и вышки Бойко.
Судя по всему, он этого не знает. Или позабыл.

И ведь это гораздо важнее всего остального......
__________________
Электорат не выбирают (С) Александр Рогов
BWolF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 11:03 Вверх   #13796
gudvin_odessa
Elderling
 
Дед Мороз ТОФа - 2017
Серебряный серфер - 2017
 
Аватар для gudvin_odessa
 
Город-Герой Одесса Приморский
Сообщения: 21,661
Репутация: 25186
Пол: Мужской
По умолчанию

С tm. Klymenko Time, [10.10.19 10:52]
Зеленский, отвечая на ситуацию с протестами против "формулы Штайнмайера", подчеркнул роль Порошенко, который сегодня качает ситуация и, по мнению президента, хотел бы возглавить новый майдан. При этом отметил, что Порошенко радикально меняет свою риторику, отказываясь от более ранних заявлений. И это вызывает удивление западных партнеров

"Его риторика (Порошенко, - прим.) меняется, как и его статус. Единственное, что он забывает - он уже не президент. Хотя, боюсь, не забывает. Боюсь - это уже на физическом уровне. Он хочет майдан, и своими СМИ, и своими действиями подталкивает людей. Случайно гулял, гулял - пришел на майдан".

Касаясь возможной эскалации протестов, Зеленский заявил, что он не пойдет против народа. "Кровопролития не будет. Но люди должны знать, что они выберут - они точно не выберут окончание войны".
__________________
dum spiro spero
gudvin_odessa на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 11:54 Вверх   #13797
BWolF
Железная логика 2017
 
Аватар для BWolF
 
Одесса, Новороссия, украина Руси
Сообщения: 6,409
Репутация: 6619
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Касаясь возможной эскалации протестов, Зеленский заявил, что он не пойдет против народа. "Кровопролития не будет. Но люди должны знать, что они выберут - они точно не выберут окончание войны".
Гримасы колониальной демократии...

Нахрена выборы, когда майдан/революция является легитимным выразителем желаний всего народа.
__________________
Электорат не выбирают (С) Александр Рогов
BWolF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 16:58 Вверх   #13798
Гудвин
Редкостная сволочь
 
Аватар для Гудвин
 
Город-Герой Одесса
Сообщения: 10,555
Репутация: 10387
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
Напомните кто-то Зубченко про Киву и вышки Бойко.
Судя по всему, он этого не знает. Или позабыл.

И ведь это гораздо важнее всего остального......
Лучше уж ты напомни, как проголосовали рабинович, бойко, медведчук 25 апреля 2019 года....а то я как то забыл....
__________________
«Это было», — сказала Память. «Этого не могло быть», — сказала Гордость. И Память сдалась.
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 17:45 Вверх   #13799
ДамаТреф
Таки да одессит(ка)
 
Аватар для ДамаТреф
 
Одесса
Сообщения: 5,301
Репутация: 10628
Пол: Женский
По умолчанию

Монтянша о текущем.

https://m.youtube.com/watch?feature=...&v=YmQxIl-e6wo
__________________
Всё имеет свой закат, и только ночь заканчивается рассветом...
ДамаТреф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 17:51 Вверх   #13800
Реакция
Таки да одессит(ка)
 
Аватар для Реакция
 
Одесса, всегда Одесса
Сообщения: 5,420
Репутация: 9647
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIMMU BORGIR Посмотреть сообщение
Ну не скажи. Главное его хорошенечко разговорить:кто? когда? откуда?.. да на камеру , да на весь мир. И тогда такое откроется, что мама не горюй.
Да кто ж позволит?! Вот уже где-то промелькнуло что "бедный" Пашинский пытался в сизо вены перерезать...


И последние новости нашего скорбного бытия

Цитата:
Украинцев стало меньше на полтора миллиона с начала года

Однако не все так плохо.

Количество украинцев с начала 2019 года сократилось на полтора миллиона человек.

Об этом сообщил министр Кабинета министров Дмитрий Дубилет у себя в Telegramm.

«С начала года количество украинцев, проживающих на нашей территории, сократилось на 1,5 млн чел. Видим массовое возвращения украинцев домой в конце апреля — в начале мая на европейские и украинские праздники. После этих праздников негативный тренд уменьшился, но все равно присутствует. Возвращаться домой стало тоже больше человек», — написал Дубилет.

Данные являются предварительными.

Из Украины уезжает больше, чем приезжает, а умирает больше, чем рождается, подводит итоги Дубилет.


Пресс-бюро "2000"
Реакция вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сирия. Реалии... Vessa Политика 3461 Сегодня 00:32
Крым. Реалии. Мурман Политика 6170 15.10.2019 22:57
Армия Украины сегодня Lenina Политика 15 29.11.2017 11:09
Реалии современной Украины WildCat Политика 46302 23.03.2017 11:02
Увядаема ли Слава Украины? Мурман Политика 634 11.10.2016 16:16


Часовой пояс GMT +3, время: 15:21.